Ciao Elena...scherzo Elisa non devi mica scusarti, io sono disposto a essere parte del progetto ma penso che tutti noi prima vogliamo essere certi di tutti gli aspetti altrimenti sarebbe un rischio troppo elevato, anche perchè quei soldi richiedono sacrificio e il sacrificio deve portare alla realizzazione reale del sogno.

Buona giornata

Sono pienamente d'accordo con te Mudilas, il parlare,confrontarsi è utilissimo perchè l'idea poetica del sogno è uguale per tutti,ma quando si va sul concreto ognuno poi ha la propria idea e quindi bisogna avere le idee chiarissime sulla visione di coloro che vorrano farne parte, se non erro da qualche parte anche Marco ed Olesya avevano fatto accenno a questo, proporrei se fosse possibile a loro 2 di mettere in prima pagina del sito e in maniera che rimanga visibile sempre,non so con la scritta IMPORTANTISSIMO gli articoli :ORGANIZZAZIONE DI ECOVILLAGGI: PASSAGGI DI SUCCESSO ed OSTACOLI, sia il primo che il secondo e se dovessero esserci anche quelli successivi,in maniera che chi entra nel sito non si faccia trasportare solo dalla poesia dell'idea di libertà ma che si renda conto che per raggiungerla quei punti vanno analizzati e risolti ancor prima che si pongano,perchè prima o poi si pongono, anticipare il problema e conoscersi prima che questo venga alla luce.

E tu Danny hai avuto una ottima idea! Proviamo un attimo a pensare a come la cosa si possa organizzare Grazie per l'idea!

PS: Gli abbiamo scritto una mail

Added (05.09.2010, 20:31)
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.......Detto questo, io odio i soldi e se potessi li brucerei, sono la forma di schiavitù più sottile ed insidiosa che sia stata mai inventata; ma abbiamo bisogno di essi per liberarcene. Perciò vi dico, io teoricamente ho 15.000 euro da spendere, mi piacerebbe far parte di un ecovillaggio con i principi che avete scritto nell'home page (l'unica posizione a cui non avete accennato, sono le droghe, e mi piacerebbe sapere la vostra decisione a riguardo; personalmente la considero una forma di auto-distruzione), ed investire tempo, energia, fatica in questo sogno. Ma non amo l'idea di affidarmi a mutui succhiasangue perchè la considero un'altra forma di schiavitù, a cui sei vincolato nel tempo (una prigione temporale). Quindi vi chiedo, se si comprasse un terreno (che deve essere EDIFICABILE per poterci costruire sopra anche le casette tipo hobbit) da 80.000 euro, bisognerebbe essere in 10 per pagare una cifra come 10.000 euro, che mi sembra abbastanza abbordabile.
Ok, mettiamo che vada così, abbiamo il terreno. Cominciamo a costruire le casette tipo hobbit oppure anche di paglia e chi più ne ha più ne metta, (serve comunque lo sforzo (tempo+denaro) delle 10 persone per costruire (o ristrutturare, se c'è già una cascina), e qui i tempi si allungano, dato che da quanto ho capito, non si riesce neanche a mettersi d'accordo per riuscirsi ad incontrare per conoscersi. Mettiamo che dopo un anno e mezzo i nuclei sono per la maggior parte costruiti/ristrutturati, e quindi resi occupabili. Bisognerebbe però, prima di insediarvisi, renderli abitabili del tutto, e qui passa, secondo me, un altro annetto, oltre ai soldi per gli spostamenti, gli attrezzi, l'eolico o fotovoltaico, insomma, per andare ad abitarci in modo definitivo. E non è tutto...servirebbero inoltre altri soldi per gli animali, (una mucca costa dai 600 euro fino ai 5.000, dipende dall'età e dalla varietà), sementi, ancora attrezzi, ecc. Quindi quella dell'ecovillagio è una strada bellissima, ma veramente in salita. Più che chiedere alle persone "Ti andrebbe di creare un ecovillaggio con noi?", bisognerebbe dire "Quanti soldi, tempo, energie, rinunce, sei disposto a sacrificare per poi (forse, e senza garanzie di riuscita) poter trarre dagli altri vantaggi che da solo non saresti in grado di avere, in modo alternativo alla società consumistica?". Io la vedo così. Non voglio demolire i sogni di nessuno (anche perchè io per prima sono stata e sono tuttora una sognatrice, ma l'essermi vista spezzare le ali più e più volte mi ha fatto capire che i sogni vanno progettati con estrema razionalità; non c'è niente di romantico nel vivere nella natura selvaggia: senza strumenti e da soli, ognuno camperebbe solo pochi giorni, è la legge della natura). Quindi secondo me, le persone che aderiscono al progetto dovrebbero già avere i soldi da parte e pronti per l'acquisto del terreno, senza andare a impegnarsi in mutui. E non solo, dovrebbero avere anche una scorta di soldi utili per tutte le spese successive. E poi qui si apre un'altra parte che meriterebbe di essere approfondita: gli aspetti legali. Nel contratto di compravendita del terreno, questo risulterebbe una multi-proprietà? E se uno si tirasse indietro successivamente e volesse rivendere la sua parte? Quali sono i vincoli legali di questo progetto? E come la mettiamo con le persone che volessero aggragarsi successivamente senza aver pagato la loro quota come i membri iniziali? Ragazzi, quando si tratta di SOLDI e di LEGGE, non si scherza, soprattutto quando a complicare le cose c'è la burocrazia. E si può veramente rischiare di rimanere scottati. Perciò, ok a tutto il peace and love di questo mondo, ma per mettere in piedi un progetto così, e renderlo vincente, ci vogliono, non solo due coglioni così, ma una consulenza legale, una preparazione sugli aspetti burocratici, una cultura almeno basica di tecniche contadine, e una fondamentale disposizione di soldi, e senza andare a complicarsi la vita ulteriormente con i mutui perchè rappresenterebbero una possibile fonte di minaccia ad un progetto già abbastanza impegnativo da realizzare.
Con questo, mi scuso se qualcuno si è eventualmente sentito offeso da quanto ho scritto.
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate a riguardo.
Saluti da Laura

http://maps.google.com/maps?cl....&tab=wl

Ciao da Laura!

Added (06.09.2010, 08:07)
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Scusate ho sbagliato il link....
questo è quello giusto!

http://www.casa.it/immobil....=trovit

Buona serata.

Danilo

Inoltre ragazzi, sicuramente la canapa è un argomento interessantissimo, ma magari parliamo anche di terreni? L'abbiamo chiesto 2 volte (nel topic Incontri) e quasi tutti l'hanno ignorato! Mudilas tu non scrivi spesso e Laura ha proposto delle cose, magari potresti anche dirci se tu la ritieni una buona idea o no (idem per Matteo ). Nel senso, in generale parlare di ecovillaggio... Lo capiamo che sia dura organizzare gli incontri, quindi ci piacerebbe che si parlasse di più anche qui sul forum anche di questi argomenti, anche di cose che potrebbero sembrar sciocchezze

Added (11.09.2010, 05:38)
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Ho messo quello che ho trovato su "A caccia di terreni"

Added (11.09.2010, 18:35)
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Comunque volevo dire la mia su una cosa.
Secondo me, gli aspetti legali e burocratici, vanno già analizzati e concordati prima della ricerca del terreno. Questo perchè se si trovasse un terreno molto interessante e da non lasciarsi scappare, qualcuno se lo piglierebbe prima di noi, se non avremo già valutato gli aspetti amministrativi. E' un pò il discorso che aveva accennato Danny sulla sezione da aggiungere al sito "Importantissimo" per la pianificazione dell'ecovillaggio. In poche parole dobbiamo già essere pronti e preparati sul versante legale, e cioè cosa o no si può fare, in che modo fare il contratto di compravendita, il discorso della multiproprietà, se si può davvero fare il trucchetto dell'azienda agricola per il terreno edificabile e cosa comporta ecc. Tutte queste cose burocratiche le dobbiamo già sapere e pianificare prima di un eventuale terreno da acquistare. Perchè se troviamo davvero l'occasione, non siamo i soli che stanno cercando l'occasione, per questo dobbiamo essere tempestivi sui tempi, e quindi dobbiamo già avere chiaro cosa fare a livello burocratico e amministrativo. Insomma, dovremo avere a che fare con la burocrazia per realizzare l'ecovillaggio. Dobbiamo sapere esattamente, cosa possiamo fare e cosa non possiamo fare, e come farlo. Quando avremo chiarito tutti i punti e non ci saranno dubbi tra noi, allora potremo valutare dei terreni, ma prima, mi sembra solo una perdita di tempo. Dico questo, perchè sul sito non ho trovato informazioni di carattere legale; se ce ne fossero, vi prego di farmelo sapere, grazie :-)